اختلافات النص القرانى مع مصادره -وأسباب ذلك؟

[النجار]

الانجيل والتوراة من منظور قرانى (4)

لفظ الانجيل بين المسيحية والقران

١- كلمة انجيل :
تعنى البُشرى وكانت تُستخدَم بين الكُتاب الرومان ،قبل ظهور المسيحية بمعنى مكافاة شخص ما على خبرا سارا ، او الخبر السار نفسه .. وذلك الخبر السار أمر واقع عند نشره ، وليس اشارة لحدوثه "مستقبليا" ، ولكن حقيقة واقعة يتم الإعلان عنها.

ويُعَد نقش Priene Calendar عام ٩ قبل الميلاد ذا أهمية ادبية خاصة ، لأن به الإشارة إلى "الإعلان الملكي عن حاكم جديد" ويقول :

"بما أن قدرة الله، تتحكم بكل شيء في حياتنا، فقد ارسلت لنا أغسطس ، الذي ملأته بفضائل الرجال ،وأرسلته كمخلص لنا ولمن ياتى بعدنا، هو من سينهي الحرب وينظم كل شئ ، و ظهور قيصر فاق آمال جميع الذين تلقوا تلك الأخبار الجيدة ، ليس فقط أولئك الذين كانوا من المحسنين أمامه ، بل حتى الأمل بين أولئك الذين سيتركون بعد ذلك ، و عيد ميلاد الإله كان للعالم بداية البشرى السارة (euangelion) ."

بعض العلماء يعتبر ان ذلك الاستخدام ،الهم من وضع المصطلح euangelion للتعبير عن رسالة يسوع ،بصفته ملك اليهود الفعلى ،وليس القيصر اغسطس ... المسيح حاكم مملكة السماء والدنيا والمُخَلِص من المعاصى ومن الشرور والمعاناه.


وهنا ك من يعتبر ان هناك تاثير لنصوص من العهد القديم ،ادت الى اختيار الاسم "البشارة- الانجيل" خاصة نص ﺃﺷﻌﻴﺎء 40:9
بِشارَةُ الخَلاص
9 اصعَدِي عَلَى جَبَلٍ عالٍ،يا صِهْيَوْنَ، يا مُعلِنَةَ البِشارَةَ.ارفَعِي صَوتَكِ وَتَكَلَّمِي.يا قُدسُ، يا مُعلِنَةَ البِشارَةَ،لا تَخافِي، ارفَعِي صَوتَكِ وَاصرُخِي! قُولِي لِمُدُنِ يَهُوذا: «ها هُوَ إلَهُكِ.»

وان الإنجيل الذي بشر به يسوع المسيح هو الوعود التي أعطاها الله فى العهد القديم لإسرائيل وقد تحققت فيه مملكة الله الموعودة ، و الخلاص اصبح متاحًا للجميع ....

الكلمة اراها اُستِخدُمَت معارضة، لكل من الرومان واليهود .

...................

٢- هناك إجماع واسع بين العلماء على أن الآرامية كانت اللغة الأساسية التي يتحدث بها يهود القرن الأول في فلسطين فكانت لغة التواصل المشترك فى زمن وموطن يسوع.

وهناك كما ذكرنا سابقا اسباب لا تجعلنا نستبعد ان يسوع تكلم اليونانية احيانا عند اقتضاء الظروف لذلك .. لكن يظل اجماع العلماء على ان لغته الاساسية للوعظ ، كانت الارامية .

هل سمى يسوع كلامه البشارة بالارامية ،وبعدها ترجمه كتبة العهد الجديد euaggelion (الانجيل) ؟
انا لا اعتقد ذلك ..


١- وردت كلمة إنجيل في القرآن ، وينتقد البعض القرآن على أنه سمى العهد الجديد بالكلمة اليونانية انجيل و لم يسمه باسمه الارامي ؟

ويقول نفس الكلام , مسلم فى منتدى اهل الحديث

لا أظن أنه يصح القول أن كلمة ( إنجيل ) أصلها يوناني .
لماذا ؟
لأن الكتب إنما أنزلها علي لسان ذلك النبي في زمانه.(وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم ) . ومن المعروف أن عيسى عليه السلام لم يتكلم اليونانية بشهادة علماء التاريخ بل تكلم الآرمية " لغة سامية ".

عيسي طبقا لاجماع المؤرخون، كانت لغته الام الارامية ،ولكن لا يعن ذلك انه لم يتحدث اليونانية او اللاتينية احيانا .

بغض النظر ،عن ان يُقال ان ادق وصف لكلمة "لسان قوم عيسي" هو "الارامية" ...
يبقى شئ واضح ..
وهو ان مصدر القران "على افتراض كونه وحي، يعتبر ان لغة الانجيل هى اليونانية ،وبالتالى هى الاصل فيه .. و لا يوجد شئ اسمه انجيل اصلى ارامى او عبرى .. "

وهو امر يتسق مع راى اجماع العلماء ،بان اصل الانجيل يونانى .
انجيل عيسي القرانى اصله يونانى اللغة (والا لاختار اله الاسلام كلمة اخرى ارامية او عبرية) .. وذلك امر سيفيدنا فى المرحلة القادمة من الكلام ..

تحياتى

يقول القران :

وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ ۖ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ ۚ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ﴿٤﴾

ويقول القران عن المسيح :

وَرَسُولًا إِلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ ۖ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ ۖ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَىٰ بِإِذْنِ اللَّهِ ۖ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ ۚ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ (49)

اذن كل رسول طبقا للقران ارسل بلسان قومة وعيسى ارسل الى بني اسرائيل بالتالي يكون قوم عيسى عبرانيين ولسانهم عبراني بالتالي تكون لغة عيسى هي العبرانية ، وبحسب القران ايضا الكتاب الذي انزل على عيسى اسمه الانجيل .. وبما ان كلمة الانجيل كلمة يونانية بشهاده مئات القواميس والاف المراجع من المتخصصين .. يبقى محتوى هذا الكتاب هو اليوناني بالطبع فلا يعقل ان يكون هناك كتاب مكتوب عنوانه بالفرنسية وتفتحه وتجد مكتوب بداخلة بالصينيه او الايطاليه او الهندية !

فكيف يعطي نبي عبراني لغته العبرانية مرسل الى قوم عبرانيين بحسب القران كتاب يوناني ..؟!

[النجار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا

كل رسول طبقا للقران ارسل بلسان قومة وعيسى ارسل الى بني اسرائيل بالتالي يكون قوم عيسى عبرانيين ولسانهم عبراني بالتالي تكون لغة عيسى هي العبرانية

كان هناك من يتحدث اليونانية بين اليهود قوم عيسي فى القرن الاول، وبعض المراجع تقول انه حوالى ٢٠ فى المائة من سكان القدس كانوا يتكلمون اليونانية ،وكان هناك يهودا فى الشتات يتحدثون اليونانية فى مصر مثلا وعادوا منها لفلسطين واستمروا بالتحدث بها .وفي الجليل ، المنطقة التي قضى فيها يسوع الكثير من حياته طبقا للاناجيل ، كان يتم التحدث باللغة اليونانية في بلدة بيسان‎ والمدن الأخرى في الديكابولس ،وكان يتحدث بها أيضا في صفورية ، وهي مدينة بالقرب من الناصرة.

لكن هناك ادلة تُظهِر أن اللغة اليونانية ، رغم أنها معروفة جيدًا كلغة ثانية ، لكنها لم تكن اللغة الأساسية أو الأكثر فهمًا في زمن يسوع. من بين تلك الادلة كلام المؤرخ يوسيفوس ، وهو مؤرخ يهودي ومثقف وكاهن.

فكثيرا ما يشير يوسيفوس في كتاباته إلى أن اليونانية لم تكن لغته الأصلية. على سبيل المثال ، على الرغم من أنه ترجم أعماله إلى اليونانية وطلب مساعدة للقيام بذلك. في حروب اليهود ، يكتب:
عَهِدتُ على نفسي ، بما انى اعيش تحت حكم الرومان ، ترجمة تلك الكتب إلى اللغة اليونانية ، التي ألفتها سابقًا بلغة بلادنا ، وأرسلتها إلى البرابرة ؛ أنا يوسف ، ابن ماتياس ، وُلِدت عبرانيا ، وصرت كاهنا أيضًا ، وحاربت في البداية ضد الرومان بنفسي [أنا مؤلف هذا العمل)

وفي Antiquities, ، يكتب أيضًا:

كثيرون من الذين ينتمون إلى اُمتى ،يعترفون بصراحة بأنني تفوقت عليهم بكثير في اكتساب التعاليم الخاصة بنا نحن اليهود.ولكننى ايضا عانيت كثيرا لاكتساب التعاليم اليونانية ، وفهم عناصر اللغة اليونانية ، على الرغم من أنني اعتدت منذ وقت طويل على التحدث بلغتنا ، بحيث لا أستطيع نطق اليونانية بدقة كافية.

يوسيفوس هذا ،و الذي أتيحت له الفرص التعليمية ، كتب كتابه Bellum Judaicum " باللغة الآرامية وترجه لاحقًا إلى اليونانية لأولئك الذين كانوا تحت الحكم الروماني ؛ هذا ما فعله بمساعدة المساعدين لأن معرفته باللغة اليونانية كانت غير كافية.

ومن ثم ، يمكننا أن نستنتج أن اللغة اليونانية لم تكن اللغة الأولى لمعظم يهود القرن الأول. كان يمكن التحدث بها فقط بين يهود الشتات في القدس. و بين هؤلاء اليهود المشاركين في التجارة الدولية ؛ وبين الطبقة العليا والمتعلمين - مثل يوسيفوس. وبالنسبة لأولئك الذين فهموا اليونانية - مرة أخرى ، مثل يوسيفوس - كانت في الغالب كلغة ثانية فقط.

بحسب القران ايضا الكتاب الذي انزل على عيسى اسمه الانجيل .. وبما ان كلمة الانجيل كلمة يونانية بشهاده مئات القواميس والاف المراجع من المتخصصين .. يبقى محتوى هذا الكتاب هو اليوناني بالطبع فلا يعقل ان يكون هناك كتاب مكتوب عنوانه بالفرنسية وتفتحه وتجد مكتوب بداخلة بالصينيه او الايطاليه او الهندية !

هنا نتفق ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجار

كان هناك من يتحدث اليونانية بين اليهود قوم عيسي فى القرن الاول، وبعض المراجع تقول ......

انا سؤالي متعلق في معرفه محمد صاحب القران شخصيا لا بالمراجع ولا غيره ..
لما يقول محمد في قرانه ان عيسى ارسل لبني اسرائيل ويقول القران ان كل نبي ارسل بلسان قومه يبقى بني اسرائيل في فهم محمد صاحب القران الذين ارسل اليهم عيسى هم قوم ناطقين بالعبرية صح والا خطأ ؟!

وبناء عليه كيف يقول محمد في قرانه ان الكتاب الذي انزل على عيسى هو الانجيل وهو كتاب يوناني ؟! كيف يرسل عيسى الى قوم بني اسرائيل بلسانهم ومعه كتاب يوناني ؟

[مسلم موحد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا

قوم بني اسرائيل بلسانهم ومعه كتاب يوناني ؟

تحياتي أ/ حنا

لماذا لا يكون لسان بني اسرائيل ذاك الزمان هو اليوناني خصوصا و أن اللغة اليونانية كانت منتشرة في حوض البحر المتوسط ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم موحد

تحياتي أ/ حنا

لماذا لا يكون لسان بني اسرائيل ذاك الزمان هو اليوناني خصوصا و أن اللغة اليونانية كانت منتشرة في حوض البحر المتوسط ؟

كلا النص القراني لا يقول هذا .. اقرأ الاية جيدا :

وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ ۖ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ ۚ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ﴿٤﴾

فنص القران واضح وصريح وقطعي ان كل نبي يرسل بلسان قومة ..
ولسان بني اسرائيل هو العبراني ولسان العرب هو عربي ولسان الايطاليين هو الايطالي ولسان الفرنسيين هو الفرنسي ..

[مسلم موحد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا

كلا النص القراني لا يقول هذا .. اقرأ الاية جيدا :

وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ ۖ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ ۚ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ﴿٤﴾

فنص القران واضح وصريح وقطعي ان كل نبي يرسل بلسان قومة ..
ولسان بني اسرائيل هو العبراني ولسان العرب هو عربي ولسان الايطاليين هو الايطالي ولسان الفرنسيين هو الفرنسي ..

شكرا لردك

يمكن الرد على النقطة التي تفضلت بطرحها بكل سهوله إذا قلت لك أن لسان قومه ..هو اللسان الذي يتحدثه قومه في زمن ارساله و ليس لسان قومه العرقي

و لذلك أقول لماذا لا يكون لسان بني اسرائيل ذاك الزمان هو اليوناني خصوصا و أن اللغة اليونانية كانت منتشرة في حوض البحر المتوسط ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم موحد

شكرا لردك

يمكن الرد على النقطة التي تفضلت بطرحها بكل سهوله إذا قلت لك أن لسان قومه ..هو اللسان الذي يتحدثه قومه في زمن ارساله و ليس لسان قومه العرقي

و لذلك أقول لماذا لا يكون لسان بني اسرائيل ذاك الزمان هو اليوناني خصوصا و أن اللغة اليونانية كانت منتشرة في حوض البحر المتوسط ؟

كلا يا عزيزي لان لسان قوم بني اسرائيل هو العبرية بغض النظر عن كون اللغة اليونانية في تلك الفترة كانت لغة عالمية وهذا لا علاقه له في القران ولا يعرف عنه محمد شيئا من اساسه ..

فبني اسرائيل قوم ناطقين بالعبرية الذي هو لسانهم والمسيح كان يتكلم معهم بالعبرية لغتهم وكان يتكلم مع اليونان باليونانية ومع الاراميين بالارامية ..

فلو في بلد عربيه محتله من قبل الفرنسيين مثلا واصبحت بالتالي اللغة الفرنسية هي اللغة الثانيه في البلاد لغة التعامل مع الحكام والمسؤولين والمنظمين بل حتى العساكر .. فهذا لا يلغي هذا حقيقة ان هذه البلد عربية ولسان قومها عرب ..!؟

فموضوع ان البلد محتله من الفرنسين واصبحت الفرنسية لغه ثانية شي وكون اهل تلك البلد عرب ولسانهم عربي شئ اخر ..!

والقران صريح بقوله واضعا اداة الاستثناء والحصر بقوله :

وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ ۖ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ ۚ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ﴿٤﴾

ومن ناحية اخرى يناقض القران نفسه ويرسل النبي يونس من قوم بني اسرائيل الذي لسانه العبري ليبشر اهل نينوي البابليين الذين لا هم من قومه ولا لسانه لسانه !

فاين قول القران ما ارسلنا رسول الا بلسان قومه ؟!

[مسلم موحد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا

بني اسرائيل قوم ناطقين بالعبرية الذي هو لسانهم والمسيح كان يتكلم معهم بالعبرية لغتهم وكان يتكلم مع اليونان باليونانية ومع الاراميين بالارامية ..

هذه هي النقطة التي أريد أن أتأكد منها .. هل هناك أدلة على أن يهود فلسطين زمن المسيح لم يتكلموا اليونانية كما فعل يهود المهجر آنذاك ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم موحد

هذه هي النقطة التي أريد أن أتأكد منها .. هل هناك أدلة على أن يهود فلسطين زمن المسيح لم يتكلموا اليونانية كما فعل يهود المهجر آنذاك ؟

طبعا كانوا يتكلموا اليونانية بالاضافه الى لسانهم العبراني والا كيف كانوا يتكلموا مع السلطة الرومانية والجنود في اورشاليم !