شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في الإلحاد > حول الحِوارات الفلسفية ✎

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 03-24-2017, 03:00 AM Gear غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [91]
Gear
الباحِثّين
الصورة الرمزية Gear
 

Gear is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الدين مشاهدة المشاركة
الحمد لله أنك اعترفت أنه إجرامي, بقي لك فقط أن تتأمل في ما الذي جعل حق الانسان في الحياة أكبر من حق الحيوان , لكن لا تنظر إلى هذا من خلال كونك إنسانا, بل كن محايدا و انظر هل يوجد فرق
هنا فقط نستطيع الكلام فقط من خلال كوني انسانا و صل نتيجة للتطور الى ما هو عليه الان من اكل للحوم الحيوانات في نفس الوقت محاولا الحفاض على نوعه. و هذا مغروس بيولوجيا في صفاته، لهذا يتألم عندما يموت انسان و ﻻ يتالم عند موت دجاجة

انا فهمت عن ما تتحدث، انت تريد القول ان (الحياة هي الحياة كما هي عند الانسان فهي عند الحيوان ايضا)فﻻ فرق بينهم) عن هذا كان يتكلم الوجوديين و مذهب النيجيليزم، نعم هم ملحدين لكن ليس كل الملحدين منهم و ﻻ يعتقدون مثلهم
تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 03-24-2017, 03:02 AM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [92]
شنكوح
باحث ومشرف عام
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

لا أعرف لماذا تطلب من الإنسان بالتحديد؟!!
ننتظر منك أن تقنع أولا الأسود والنمور والأشجار والثعابين والحشرات والفيروسات... باعتراضاتك. وعندما توافق كل الكائنات على شروطك، سأكون أول الموقعين من فصيلة الإنسان.


أنت من نوعية العلامة الفذ هيثم طلعت، ولا تغسل يديك ولا تتبرز حتى لا تقتل البكتيريا...
انتقاد مواصفات الطبيعة غير الكاملة لتبرير وجود إله كامل صنع نفس الطبيعة غير الكاملة بنفس المواصفات.
أين أذنك يا جحا؟

طيب، عندما سأصادف أمامي أسدا في الشارع، سأمر من أمامه بشكل عادي لأني موقن أنه يعرف أن القتل عمل شنيع، بل سأنتظر أن يذهب للانتحار كأي أسد يحترم نفسه (بعد أن تقنعه بطبيعة الحال، أنا واثق من قدراتك).
عندما تتصرف الطبيعة بمجمل كائناتها لتكون شروط البقاء لا تعتمد على قتل الكائنات الأخرى، آنذاك لن يحيد الإنسان عن القاعدة.

تفضيل نفسك على غيرك ونوعك على نوع آخر من أجل الاستمرار قانون طبيعي يسري على الكائنات الحية. الإنسان ليس استثناء.
فالأسود غير عاقلة ولا تأكل بعضها إلا ربما في حالة الضرورة القصوى(لم يسبق لي رؤية ذلك). وكذلك الإنسان، إن غلبت عليه العوامل النفسية (ضريبة الوعي) فهو سيحترم حق أخيه في الحياة وإن تغلّب على هذا الشعور الجيني فقد يقتله وقد يتغذى عليه ربما (لكن كاستثناء).

الطبيعة صممت الإنسان، لذلك قوانينها ليست رياضية عقلية منطقية. العقل طارئ، حادث، والإنسان ليس مسؤولا عن قوانين الطبيعة. هو يستعمل عقله فقط للخروج بأقل الخسائر.
أنت الآن مستلقي على سريرك، متصل بالأنترنت، صيدلية أدويتك في آخر الشارع، مدرستك، طبيبك، الميكانكي، بائع الخضار... كل شيئ متوفر. البشرية قاست لتفوز مرحليا ولم تعش دائما في هذا الرخاء. لو كنت تجري هربا من الوحوش أو لصيد أرنب كل يوم لما وجدناك في هذا الترف الفكري الذي تريد به قتل الإنسان لأنه أصبح يفكر...

أنت لا تعرّف حتى العمل الأخلاقي، وتفرض على الإنسان (الذي تعتبره خارج الطبيعة بسبب وعيه) أن يمشي حسب معادلات مظبوطة وكأنه هو من صمم الطبيعة.
حتى غريزة البقاء للنوع الواحد تريد محوها من أجل أن يكون التطور مطابقا قسرا لما تريده أنت، ليتسنى لك تمرير بعض المغالطات التي تبيح لإلهك العاقل الحكيم تشريعات همجية وزرع غرائز دموية واستعبادية دون اعتراض.
مهما فعلت، فعندما سنعود إلى مناقشة إلهك سنضطر إلى الحديث عن مبدأ المساواة بين الخلق وتساوي الفرص وهنا تسقط محاولتك لتبرير تحليل القتل والاستعباد كشرائع إلهية مباحة بين البشر.
على الأقل البشر معترفون بنقصهم ويحاولون تطوير أخلاقهم لتفادي الخسائر المجانية. أما الإله فهو يدعي الحكمة المطلقة ولم يجد وسيلة غير الدموية لتغذية مخلوقاته على بعضها البعض (وهذه لا تحتمل "النسبية" والدليل موضوعك هذا).



:: توقيعي ::: لا يوجد ما يطلق عليه مصطلح خالق
  رد مع اقتباس
قديم 03-24-2017, 03:06 AM محب الدين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [93]
محب الدين
عضو جميل
 

محب الدين is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
مع انك انت الذي زعمت ان ﻻ فرق هناك و لم تقدم الدليل، لكن خذ انسان و خذ حيوان مثلا البقرة ستلاحظ بعينك ان هناك فرق قبل ان نغوص في الوعي و تركبة الدي ان اي
يا أخي , الفرق الذي نبحث فيه ليس في الاسم أو في التركيبة,
الفرق الذي نبحث فيه هو الحق الذي يملكه المخلوقان في الحياة, هل حق الانسان يختلف عن حق الحيوان في الحياة؟ لا تجب عن السؤال من منطلق أنانية البشر,
من قال لك بأن تركيبة الد أن أي يجب أن تكون على صفة معينة حتى يكون لك الحق في الحياة
من قال لك أن الوعي عليه أن يكون على درجة معينة حتى يكون لك الحق في الحياة.
هل اختلاف الدي أن أي بين أفراد الانسان يجعل من ذلك اختلاف درجة حقوقهم في الحياة,
هل اختلاف النضج الذي يكون بين طفل صغير و كهل, يجعل من ذلك اختلاف درجة حقوقهم في الحياة.
هل الانسان الأذكى له حق أعلى من الانسان الغير الذكي
ي أخي أنت تبرر أفعال هتلر و من شاكله

اقتباس:
منظومتي ﻻ ترى مشكلة في قتل الحيوانات ﻻكلها
مرة تعترف أنه إجرام, و مرة لا ترى إشكال, ما هذا التناقض



  رد مع اقتباس
قديم 03-24-2017, 03:24 AM Gear غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [94]
Gear
الباحِثّين
الصورة الرمزية Gear
 

Gear is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الدين مشاهدة المشاركة
يا أخي , الفرق الذي نبحث فيه ليس في الاسم أو في التركيبة,
الفرق الذي نبحث فيه هو الحق الذي يملكه المخلوقان في الحياة, هل حق الانسان يختلف عن حق الحيوان في الحياة؟ لا تجب عن السؤال من منطلق أنانية البشر,
من قال لك بأن تركيبة الد أن أي يجب أن تكون على صفة معينة حتى يكون لك الحق في الحياة
من قال لك أن الوعي عليه أن يكون على درجة معينة حتى يكون لك الحق في الحياة.
هل اختلاف الدي أن أي بين أفراد الانسان يجعل من ذلك اختلاف درجة حقوقهم في الحياة,
هل اختلاف النضج الذي يكون بين طفل صغير و كهل, يجعل من ذلك اختلاف درجة حقوقهم في الحياة.
هل الانسان الأذكى له حق أعلى من الانسان الغير الذكي
ي أخي أنت تبرر أفعال هتلر و من شاكله


مرة تعترف أنه إجرام, و مرة لا ترى إشكال, ما هذا التناقض
كل العوامل في التي جعلتنا في هذا المكان في الطبيعة لكي نعيش علينا ان ناكل
راجع ما قلته انا عن الدي ان ايه و انه مختلف بين الانسان و الحيوانات اي ان هناك اختلاف، الانسان تركيبته هكذا هذه طبيعته يصارع ليعيش مثل كل الكاءنات على الارض

نعم انا قلت ان قتل الحيوان جريمة بمعنى شيء غير مستحب بالنسبة لي على الاقل لكن لن امانع في ذبح خروف و اكل لحمه و سالبي النداء الموروث في جيناتي لاكل اللحم



  رد مع اقتباس
قديم 03-24-2017, 03:45 AM محب الدين غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [95]
محب الدين
عضو جميل
 

محب الدين is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
ننتظر منك أن تقنع أولا الأسود والنمور والأشجار والثعابين والحشرات والفيروسات... باعتراضاتك. وعندما توافق كل الكائنات على شروطك، سأكون أول الموقعين من فصيلة الإنسان
ذهبت إلى هذه المخلوقات التي لا تأكلها و تركت الأغنام و البقر و القطط و النمل التي لم تؤذيك أبدا.
إذن غيّر سؤالك إلى ما يلي:
نتظر منك أن تقنع أولا الأغنام و البقر و القطط و النمل... باعتراضاتك. وعندما توافق كل الكائنات على شروطك، سأكون أول الموقعين من فصيلة الإنسان.
فحينها سأجيبك, لا تنتظر حتى نكلّم مخلوقات حتى تترك الإعتداء على مخلوقات لم تؤذك, فالاعتداء على شخص لم يؤذك ليس معلّقا بأن تقنعه أو تقنع شخصا آخر بأمر ما , الإجرام إجرام كلمت المعتدى عليه أم لم تكلّمه.
فليس لك الحق في قتل شخص أ لأنك لم تقنع شخص ب بأن لا يقتل.
اقتباس:
انتقاد مواصفات الطبيعة غير الكاملة لتبرير وجود إله كامل صنع نفس الطبيعة غير الكاملة بنفس المواصفات
لم نتطرق إلى انتقاد مواصفات الطبيعة, بل موضوعنا حول الإجرام من منطلق غير ديني ( الذي تسبب فيه الانسان و ليس الطبيعة) الذي هو حاصل و الضحية حيوانات بريئة.
عليك أن تدافع عن التناقض و الورطة التي هي موجودة في الفكر الغير ديني,
اقتباس:
طيب، عندما سأصادف أمامي أسدا في الشارع، سأمر من أمامه بشكل عادي لأني موقن أنه يعرف أن القتل عمل شنيع، بل سأنتظر أن يذهب للانتحار كأي أسد يحترم نفسه (بعد أن تقنعه بطبيعة الحال، أنا واثق من قدراتك).
عندما تتصرف الطبيعة بمجمل كائناتها لتكون شروط البقاء لا تعتمد على قتل الكائنات الأخرى، آنذاك لن يحيد الإنسان عن القاعدة.
هروب آخر, أعد نفس المثال لكن مع الأغنام أو البقر أو القطط أو النمل, و لادخل لك هل ذلك الحيوان يقتل كائنا آخر أم لا فهو لم يؤذك, و إلا جاز قتل الإنسان لأنه يقتل هو بدوره كائنات أخرى
اقتباس:
تفضيل نفسك على غيرك ونوعك على نوع آخر من أجل الاستمرار قانون طبيعي يسري على الكائنات الحية. الإنسان ليس استثناء.
القانون الطبيعي لم يجبرك على الإجرام, أنت من يقرّر, و لا دخل لك كيف تسير الكائنات الأخرى ربما لهم إله أباح لهم ذلك, فأنت لا تعرف قوانينهم, نحن نتناقش عن الإنسان كيف يرى هذا الأمر من منطلق غير ديني
اقتباس:
والإنسان ليس مسؤولا عن قوانين الطبيعة. هو يستعمل عقله فقط للخروج بأقل الخسائر.
هو مسؤول عن أفعاله, و عليه أن يستعمل عقله بدون أن يتدخّل في حق غيره, و إلا كان مجرما
اقتباس:
مهما فعلت، فعندما سنعود إلى مناقشة إلهك سنضطر إلى الحديث عن مبدأ المساواة بين الخلق وتساوي الفرص وهنا تسقط محاولتك لتبرير تحليل القتل والاستعباد كشرائع إلهية مباحة بين البشر.
إلى الآن أنت الذي تبيح القتل و الاستعباد, فلا يمكنك أن تشنع على آخرين, فأنت الأمر عادي لك أن تقتل و تستعبد مخلوقات بريئة, عندما تترك هذه الدعوة للإجرام يومها بإمكانك أن تشنع على آخرين
اقتباس:
على الأقل البشر معترفون بنقصهم ويحاولون تطوير أخلاقهم لتفادي الخسائر المجانية
و من يدري ربما في المستقبل سيطور البشر أخلاقه و لن يرى مانعا من قتل و أكل البشر



  رد مع اقتباس
قديم 03-24-2017, 05:50 AM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [96]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الدين مشاهدة المشاركة
ذهبت إلى هذه المخلوقات التي لا تأكلها و تركت الأغنام و البقر و القطط و النمل التي لم تؤذيك أبدا.
إذن غيّر سؤالك إلى ما يلي:
نتظر منك أن تقنع أولا الأغنام و البقر و القطط و النمل... باعتراضاتك. وعندما توافق كل الكائنات على شروطك، سأكون أول الموقعين من فصيلة الإنسان.
فحينها سأجيبك, لا تنتظر حتى نكلّم مخلوقات حتى تترك الإعتداء على مخلوقات لم تؤذك, فالاعتداء على شخص لم يؤذك ليس معلّقا بأن تقنعه أو تقنع شخصا آخر بأمر ما , الإجرام إجرام كلمت المعتدى عليه أم لم تكلّمه.
فليس لك الحق في قتل شخص أ لأنك لم تقنع شخص ب بأن لا يقتل.

لم نتطرق إلى انتقاد مواصفات الطبيعة, بل موضوعنا حول الإجرام من منطلق غير ديني ( الذي تسبب فيه الانسان و ليس الطبيعة) الذي هو حاصل و الضحية حيوانات بريئة.
عليك أن تدافع عن التناقض و الورطة التي هي موجودة في الفكر الغير ديني,

هروب آخر, أعد نفس المثال لكن مع الأغنام أو البقر أو القطط أو النمل, و لادخل لك هل ذلك الحيوان يقتل كائنا آخر أم لا فهو لم يؤذك, و إلا جاز قتل الإنسان لأنه يقتل هو بدوره كائنات أخرى

القانون الطبيعي لم يجبرك على الإجرام, أنت من يقرّر, و لا دخل لك كيف تسير الكائنات الأخرى ربما لهم إله أباح لهم ذلك, فأنت لا تعرف قوانينهم, نحن نتناقش عن الإنسان كيف يرى هذا الأمر من منطلق غير ديني

هو مسؤول عن أفعاله, و عليه أن يستعمل عقله بدون أن يتدخّل في حق غيره, و إلا كان مجرما

إلى الآن أنت الذي تبيح القتل و الاستعباد, فلا يمكنك أن تشنع على آخرين, فأنت الأمر عادي لك أن تقتل و تستعبد مخلوقات بريئة, عندما تترك هذه الدعوة للإجرام يومها بإمكانك أن تشنع على آخرين

و من يدري ربما في المستقبل سيطور البشر أخلاقه و لن يرى مانعا من قتل و أكل البشر
لماذا ترقص حول الموضوع؟ هل لديك خصيتين؟ اذاً تكلم كرجل وقل ما يجول في خاطرك؟ ماذا تريد ان تقول؟ ان اكل لحم الحيوانات هو غير اخلاقي تماماً كافعال نبيك المجرم؟ قل ما عندك حتى نناقشكً!



  رد مع اقتباس
قديم 03-24-2017, 06:12 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [97]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mazen مشاهدة المشاركة
لماذا ترقص حول الموضوع؟ هل لديك خصيتين؟ اذاً تكلم كرجل وقل ما يجول في خاطرك؟ ماذا تريد ان تقول؟ ان اكل لحم الحيوانات هو غير اخلاقي تماماً كافعال نبيك المجرم؟ قل ما عندك حتى نناقشكً!
مازن، المسلمين ناقلون من الخلقيين الامريكان، المعضلة هنا تعريف الأخلاق، وادعاء الخلقيين الدين وراءها..
كتاب الأستاذ دوكينز عن الجين الأناني، عرف شيئ يسمي mime. الأخلاق هنا هي ميم يحدث له انتخاب طبيعي مثل الكائنات الحية، فهي صفات او عادات تتوارثه المجتمعات..
مثال زواج الأقارب، الهندوس أوجدوا عادة اسم العائلة ومنع زواج الأقارب (نفس اسم العائلة) هذا أعطاهم ميزة من انعدام الأمراض الوراثية... أيضأ البشر قديما، وإخلاص الزوجة هذا أدي إلي منع انتشار الأمراض الجنسية وهكذا كل مجتمع كان له ميم، وما كان يؤدي إلي صفات افضل استمر وصار أخلاقنا أو عادات...
اكل لحوم الحيوانات، هي مطلب لحياة البشر، نحن نحتاج إلي بروتين حيواني، وهناك أنانية الجين، يفضل العادات التي تؤدي إلي انتشارة وبقاء الجين الأناني، .ولكن هذا أدي إلي عادات أكل اللحوم، ولكن مع تطور المجتمعات البشرية، صار هناك قواعد عامة قتل الحيوان للغذاء وأن يكون الحيوان غير واعي أو ذكي، وهذا أدي إلي منع قتل الدلافين والحيتان بسبب لديها وعي وذكاء...
الميم أو العادات تتطور مع الزمن، ربما نتيجة الزيادة السكانية سوف تتطور العادات لتشمل عدم قتل العديد من الكائنات في المستقبل...
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 03-24-2017, 07:07 AM اليكس غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [98]
اليكس
عضو نشيط
الصورة الرمزية اليكس
 

اليكس is on a distinguished road
افتراضي

أنا لحد الآن (ضوعت وقتي بقراءة معظم الردود) لم أفهم الكلام المتداخل ببعضه الذي تطرحه.
1- الأخلاق ذاتية، ليست موضوعية. أنا على سبيل المثال (كملحد) لا أأكل اللحوم لأنني أظنها عمل غير أخلاقي، غيري (ملحد أخر) يأكلها ولا يجد مانع في ذلك. أنا أظن أن ما يفعله ذلك الملحد هو عمل خاطئ (الإنسان يخطئ). وأراها شيء من السذاجة والسخافة القول بأن الإلحاد (يفعل - يقول)، يمكنك القول بأن بعض الملحدين لا أكثر ولا أقل. استخدم الكلمات بشكل حذر أكثر!
2- تبريري الأخلاقي (تمييزي بأن شيء معين خاطئ أم صحيح) الذي استند عليه لا يختلف عن قدرتي عن التمييز بين اللون الأحمر والأخضر. ما هو المبرر للتمييز بين الأزرق والأصفر؟ أستطيع أن أرى أنهم مختلفان.
3- بالنسبة للمؤمن، هل الله يريد شيئاً لأنه جيد، أم أنه جيد لأن الله أراد ذلك؟ إذا قلت: الله يريد شيئاً لأنه جيد فهذا يعني بأن الأخلاق مستقلة عن الله وليست مبنية على وجوده. وإن قلت بأنه جيد لأن الله أراد ذلك فهذا يعني بأنه أمر صحيح بالقوة، فقد يأمر بشيء منافي للخير (بحالة قتل الحيوان على سبيل المثال). وهذا ما يجعل الخير والشر اعتباطيين وعشوائيين وبالتالي خطأ.



التعديل الأخير تم بواسطة اليكس ; 03-24-2017 الساعة 07:36 AM.
:: توقيعي ::: قف على ناصية الأديان الوضيعة بجموح، أرق دمائها المخزية ونشب حرباً!
  رد مع اقتباس
قديم 03-24-2017, 12:12 PM مستنير غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [99]
مستنير
عضو برونزي
 

مستنير is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الدين مشاهدة المشاركة
تستطيع أن تقرر ما يخصّك أنت وحدك, أما أن يكون قرارك على حساب مخلوقات أخرى لم تستشرهم و لم يعطوا لك الضوء الأخضر , فأنت بعيدا عن الإيمان تكون معتد و يكون العمل إجرامي, و لا فرق بين هذا و بين قتل إنسان.
فكما أنك لا تريد أن تكون عبدا لإله, فلا تكن عبدا لغريزة تأمرك بقتل و استعباد مخلوقات بريئة

حتى المجرمون و القتلة بإمكانهم أن يطوروا انفسهم و يصبحوا أغنياء,
طوّر فلسفتك, كما تريد احفظ نوعك كما تريد, لكن أن تقتل أنفسا بريئة فهذا إجرام .

إذن بعيدا عن الإيمان لكي تعيش يجب أن تعيش مجرما

يا أخي دعنا من الخرافات, ليس لأن جماعة ترى أن هذا الشيء أخلاقي فهو أخلاقي حقيقة, أنت تعتد على مخلوقات بريئة, أنت تفضل قتل حيوان على قتل إنسان, ما ذنب الحيوان؟هل أصبح الإعتداء أخلاقي؟

إنن أنت الذي قررت ذلك, أنت الذي قررت أن تعتدي على مخلوقات بريئة ليس لك الحق أن تمنعها من الحياة, و هذا إجرام
تحياتي
المؤمنون خاصة ً المسلمون هم الأكثر نهما بالتهام الحيوانات والكائنات الحية.

بل الأكثر من ذلك طريقة القتل الدموية العبثية التي لا زال المسلمون يطبقونها ويسمونها الذبح الحلال !

أما الملحدون فمنهم من يرى أن قتل حيوان هو جريمة

ومنهم من يرى أن ذلك امر فرضته الطبيعة للبقاء

فإن كان ما تصفه يعد جريمة فلا بأس في ذلك الوصف . فهؤلاء الملاحدة والكفار هم من يطورون آليات لتقليل الاعتماد على اللحوم الحيوانية وتوفير البروتين وفيتامين ب من مصادر أخرى وبالتأكيد المستقبل سيأتينا من هؤلاء وليس من غيرهم.
....
أما جرائم المؤمنين الإلهية فهي الأبشع . فإن كان الملحد أناني

فالله إجرامي وحشي تفوق على كل ما وصفت

شكرا لك



  رد مع اقتباس
قديم 03-24-2017, 12:12 PM شنكوح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [100]
شنكوح
باحث ومشرف عام
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الدين مشاهدة المشاركة
ذهبت إلى هذه المخلوقات التي لا تأكلها و تركت الأغنام و البقر و القطط و النمل التي لم تؤذيك أبدا.
إذن غيّر سؤالك إلى ما يلي:
نتظر منك أن تقنع أولا الأغنام و البقر و القطط و النمل... باعتراضاتك. وعندما توافق كل الكائنات على شروطك، سأكون أول الموقعين من فصيلة الإنسان.
فحينها سأجيبك, لا تنتظر حتى نكلّم مخلوقات حتى تترك الإعتداء على مخلوقات لم تؤذك, فالاعتداء على شخص لم يؤذك ليس معلّقا بأن تقنعه أو تقنع شخصا آخر بأمر ما , الإجرام إجرام كلمت المعتدى عليه أم لم تكلّمه.
فليس لك الحق في قتل شخص أ لأنك لم تقنع شخص ب بأن لا يقتل.

هروب آخر, أعد نفس المثال لكن مع الأغنام أو البقر أو القطط أو النمل, و لادخل لك هل ذلك الحيوان يقتل كائنا آخر أم لا فهو لم يؤذك, و إلا جاز قتل الإنسان لأنه يقتل هو بدوره كائنات أخرى

القانون الطبيعي لم يجبرك على الإجرام, أنت من يقرّر
يعني هو بكيفك؟
أنا أبقى فريسة للأسود تأكلني كما تشاء، لكني أترفع بعقلي "الطارئ" وأتحدث فقط عنما آكل أنا فقط، أي ما يخدم فكرتك أنت؟!!
عندما يسري على الطبيعة كلها قانون جديد فأنا مستعد.
في انتظار ذلك، اذهب وناقش النمور والأبقار...
فأنا لا أعلم لماذا تخاطب الإنسان وحده وهو ليس إلا جزءا من الطبيعة.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الدين مشاهدة المشاركة
و لا دخل لك كيف تسير الكائنات الأخرى ربما لهم إله أباح لهم ذلك, فأنت لا تعرف قوانينهم
نعم يا حبيبي؟!!!! لا يا شيخ!! هو فيه ناس ثانية من ورانا ولا إليه؟!! إله للحيوانات؟!!!
يا للمستوى!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الدين مشاهدة المشاركة
لم نتطرق إلى انتقاد مواصفات الطبيعة, بل موضوعنا حول الإجرام من منطلق غير ديني ( الذي تسبب فيه الانسان و ليس الطبيعة) الذي هو حاصل و الضحية حيوانات بريئة.
لماذا هي بريئة؟ الأمور نسبية. أنا أقول أنها ليست بريئة.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الدين مشاهدة المشاركة
عليك أن تدافع عن التناقض و الورطة التي هي موجودة في الفكر الغير ديني,
هو مسؤول عن أفعاله, و عليه أن يستعمل عقله بدون أن يتدخّل في حق غيره, و إلا كان مجرما
إلى الآن أنت الذي تبيح القتل و الاستعباد, فلا يمكنك أن تشنع على آخرين, فأنت الأمر عادي لك أن تقتل و تستعبد مخلوقات بريئة, عندما تترك هذه الدعوة للإجرام يومها بإمكانك أن تشنع على آخرين
و من يدري ربما في المستقبل سيطور البشر أخلاقه و لن يرى مانعا من قتل و أكل البشر
العقل طارئ وهو في نمو وتطور، والبشر يتأقلمون ويتطورون ويصلحون. والغرض الأساسي بقاء النوع.

الدور على الإله الحكيم الذي يدعي أن حكمته الأزلية لم تجد وسيلة غير هذه السنة الهمجية وينتظر التبجيل من مخلوقاته على هذا الفضل العظيم. يا حبيبي يا ربنا!

الطبيعة عمياء وطفراتها غير مبرمجة، لذلك لا نلوم مسارها. والإنسان ليس إلا منتوجا لهذه الطبيعة وليس خالقا لها حتى يسيّرها حسب معاييره. ربما في يوم ما لكن ليس بعد ثورة الوعي ببضع سنين (مقارنة بعمر الكون).

لكني أظنني أسكب الماء في الرمل، وستعود لتقول لي الحيوانات مسكينة وأن ضريبة طفرة العقل هي الانتحار. وكأن الإنسان هو خالق الكون وعليه تبرير الطبيعة.



:: توقيعي ::: لا يوجد ما يطلق عليه مصطلح خالق
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
أهالي, لماذا, الملحد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ما لن تجده في مناهج التاريخ المصرية: ثورة المسيحيين عام 831م البوم الأزرق العقيدة اليهودية ۞ و المسيحية ✟ و العقائد الأخرى 4 04-30-2020 09:27 PM
اقتباسات من مناهج التعليم بالسعودية kalkz العقيدة الاسلامية ☪ 9 03-07-2017 06:06 AM
تعايش أهالي سيبيريا مع حيوان وحيد القرن ابن دجلة الخير العلوم و الاختراعات و الاكتشافات العلمية 0 04-02-2016 12:39 PM
لماذا أسلم بروفيسور الرياضيات الملحد ؟ ناس ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ 14 01-18-2015 09:23 PM
عضو هيئة الدفاع عن مبارك يطالب بمحاكمة أهالي الضحايا Skeptic ســاحـــة السـيـاســة ▩ 0 11-30-2014 06:19 AM