03-24-2017, 03:00 AM | رقم الموضوع : [91] | |
الباحِثّين
|
اقتباس:
انا فهمت عن ما تتحدث، انت تريد القول ان (الحياة هي الحياة كما هي عند الانسان فهي عند الحيوان ايضا)فﻻ فرق بينهم) عن هذا كان يتكلم الوجوديين و مذهب النيجيليزم، نعم هم ملحدين لكن ليس كل الملحدين منهم و ﻻ يعتقدون مثلهم تحياتي |
|
03-24-2017, 03:02 AM | رقم الموضوع : [92] |
باحث ومشرف عام
|
لا أعرف لماذا تطلب من الإنسان بالتحديد؟!!
ننتظر منك أن تقنع أولا الأسود والنمور والأشجار والثعابين والحشرات والفيروسات... باعتراضاتك. وعندما توافق كل الكائنات على شروطك، سأكون أول الموقعين من فصيلة الإنسان. أنت من نوعية العلامة الفذ هيثم طلعت، ولا تغسل يديك ولا تتبرز حتى لا تقتل البكتيريا... انتقاد مواصفات الطبيعة غير الكاملة لتبرير وجود إله كامل صنع نفس الطبيعة غير الكاملة بنفس المواصفات. أين أذنك يا جحا؟ طيب، عندما سأصادف أمامي أسدا في الشارع، سأمر من أمامه بشكل عادي لأني موقن أنه يعرف أن القتل عمل شنيع، بل سأنتظر أن يذهب للانتحار كأي أسد يحترم نفسه (بعد أن تقنعه بطبيعة الحال، أنا واثق من قدراتك). عندما تتصرف الطبيعة بمجمل كائناتها لتكون شروط البقاء لا تعتمد على قتل الكائنات الأخرى، آنذاك لن يحيد الإنسان عن القاعدة. تفضيل نفسك على غيرك ونوعك على نوع آخر من أجل الاستمرار قانون طبيعي يسري على الكائنات الحية. الإنسان ليس استثناء. فالأسود غير عاقلة ولا تأكل بعضها إلا ربما في حالة الضرورة القصوى(لم يسبق لي رؤية ذلك). وكذلك الإنسان، إن غلبت عليه العوامل النفسية (ضريبة الوعي) فهو سيحترم حق أخيه في الحياة وإن تغلّب على هذا الشعور الجيني فقد يقتله وقد يتغذى عليه ربما (لكن كاستثناء). الطبيعة صممت الإنسان، لذلك قوانينها ليست رياضية عقلية منطقية. العقل طارئ، حادث، والإنسان ليس مسؤولا عن قوانين الطبيعة. هو يستعمل عقله فقط للخروج بأقل الخسائر. أنت الآن مستلقي على سريرك، متصل بالأنترنت، صيدلية أدويتك في آخر الشارع، مدرستك، طبيبك، الميكانكي، بائع الخضار... كل شيئ متوفر. البشرية قاست لتفوز مرحليا ولم تعش دائما في هذا الرخاء. لو كنت تجري هربا من الوحوش أو لصيد أرنب كل يوم لما وجدناك في هذا الترف الفكري الذي تريد به قتل الإنسان لأنه أصبح يفكر... أنت لا تعرّف حتى العمل الأخلاقي، وتفرض على الإنسان (الذي تعتبره خارج الطبيعة بسبب وعيه) أن يمشي حسب معادلات مظبوطة وكأنه هو من صمم الطبيعة. حتى غريزة البقاء للنوع الواحد تريد محوها من أجل أن يكون التطور مطابقا قسرا لما تريده أنت، ليتسنى لك تمرير بعض المغالطات التي تبيح لإلهك العاقل الحكيم تشريعات همجية وزرع غرائز دموية واستعبادية دون اعتراض. مهما فعلت، فعندما سنعود إلى مناقشة إلهك سنضطر إلى الحديث عن مبدأ المساواة بين الخلق وتساوي الفرص وهنا تسقط محاولتك لتبرير تحليل القتل والاستعباد كشرائع إلهية مباحة بين البشر. على الأقل البشر معترفون بنقصهم ويحاولون تطوير أخلاقهم لتفادي الخسائر المجانية. أما الإله فهو يدعي الحكمة المطلقة ولم يجد وسيلة غير الدموية لتغذية مخلوقاته على بعضها البعض (وهذه لا تحتمل "النسبية" والدليل موضوعك هذا). |
|
|
03-24-2017, 03:06 AM | رقم الموضوع : [93] | ||
عضو جميل
|
اقتباس:
الفرق الذي نبحث فيه هو الحق الذي يملكه المخلوقان في الحياة, هل حق الانسان يختلف عن حق الحيوان في الحياة؟ لا تجب عن السؤال من منطلق أنانية البشر, من قال لك بأن تركيبة الد أن أي يجب أن تكون على صفة معينة حتى يكون لك الحق في الحياة من قال لك أن الوعي عليه أن يكون على درجة معينة حتى يكون لك الحق في الحياة. هل اختلاف الدي أن أي بين أفراد الانسان يجعل من ذلك اختلاف درجة حقوقهم في الحياة, هل اختلاف النضج الذي يكون بين طفل صغير و كهل, يجعل من ذلك اختلاف درجة حقوقهم في الحياة. هل الانسان الأذكى له حق أعلى من الانسان الغير الذكي ي أخي أنت تبرر أفعال هتلر و من شاكله اقتباس:
|
||
03-24-2017, 03:24 AM | رقم الموضوع : [94] | |
الباحِثّين
|
اقتباس:
راجع ما قلته انا عن الدي ان ايه و انه مختلف بين الانسان و الحيوانات اي ان هناك اختلاف، الانسان تركيبته هكذا هذه طبيعته يصارع ليعيش مثل كل الكاءنات على الارض نعم انا قلت ان قتل الحيوان جريمة بمعنى شيء غير مستحب بالنسبة لي على الاقل لكن لن امانع في ذبح خروف و اكل لحمه و سالبي النداء الموروث في جيناتي لاكل اللحم |
|
03-24-2017, 03:45 AM | رقم الموضوع : [95] | |||||||
عضو جميل
|
اقتباس:
إذن غيّر سؤالك إلى ما يلي: نتظر منك أن تقنع أولا الأغنام و البقر و القطط و النمل... باعتراضاتك. وعندما توافق كل الكائنات على شروطك، سأكون أول الموقعين من فصيلة الإنسان. فحينها سأجيبك, لا تنتظر حتى نكلّم مخلوقات حتى تترك الإعتداء على مخلوقات لم تؤذك, فالاعتداء على شخص لم يؤذك ليس معلّقا بأن تقنعه أو تقنع شخصا آخر بأمر ما , الإجرام إجرام كلمت المعتدى عليه أم لم تكلّمه. فليس لك الحق في قتل شخص أ لأنك لم تقنع شخص ب بأن لا يقتل. اقتباس:
عليك أن تدافع عن التناقض و الورطة التي هي موجودة في الفكر الغير ديني, اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
|||||||
03-24-2017, 05:50 AM | رقم الموضوع : [96] | |
عضو بلاتيني
|
اقتباس:
|
|
03-24-2017, 06:12 AM | رقم الموضوع : [97] | |
V.I.P
|
اقتباس:
كتاب الأستاذ دوكينز عن الجين الأناني، عرف شيئ يسمي mime. الأخلاق هنا هي ميم يحدث له انتخاب طبيعي مثل الكائنات الحية، فهي صفات او عادات تتوارثه المجتمعات.. مثال زواج الأقارب، الهندوس أوجدوا عادة اسم العائلة ومنع زواج الأقارب (نفس اسم العائلة) هذا أعطاهم ميزة من انعدام الأمراض الوراثية... أيضأ البشر قديما، وإخلاص الزوجة هذا أدي إلي منع انتشار الأمراض الجنسية وهكذا كل مجتمع كان له ميم، وما كان يؤدي إلي صفات افضل استمر وصار أخلاقنا أو عادات... اكل لحوم الحيوانات، هي مطلب لحياة البشر، نحن نحتاج إلي بروتين حيواني، وهناك أنانية الجين، يفضل العادات التي تؤدي إلي انتشارة وبقاء الجين الأناني، .ولكن هذا أدي إلي عادات أكل اللحوم، ولكن مع تطور المجتمعات البشرية، صار هناك قواعد عامة قتل الحيوان للغذاء وأن يكون الحيوان غير واعي أو ذكي، وهذا أدي إلي منع قتل الدلافين والحيتان بسبب لديها وعي وذكاء... الميم أو العادات تتطور مع الزمن، ربما نتيجة الزيادة السكانية سوف تتطور العادات لتشمل عدم قتل العديد من الكائنات في المستقبل... تحياتي |
|
|
||
03-24-2017, 07:07 AM | رقم الموضوع : [98] |
عضو نشيط
|
أنا لحد الآن (ضوعت وقتي بقراءة معظم الردود) لم أفهم الكلام المتداخل ببعضه الذي تطرحه.
1- الأخلاق ذاتية، ليست موضوعية. أنا على سبيل المثال (كملحد) لا أأكل اللحوم لأنني أظنها عمل غير أخلاقي، غيري (ملحد أخر) يأكلها ولا يجد مانع في ذلك. أنا أظن أن ما يفعله ذلك الملحد هو عمل خاطئ (الإنسان يخطئ). وأراها شيء من السذاجة والسخافة القول بأن الإلحاد (يفعل - يقول)، يمكنك القول بأن بعض الملحدين لا أكثر ولا أقل. استخدم الكلمات بشكل حذر أكثر! 2- تبريري الأخلاقي (تمييزي بأن شيء معين خاطئ أم صحيح) الذي استند عليه لا يختلف عن قدرتي عن التمييز بين اللون الأحمر والأخضر. ما هو المبرر للتمييز بين الأزرق والأصفر؟ أستطيع أن أرى أنهم مختلفان. 3- بالنسبة للمؤمن، هل الله يريد شيئاً لأنه جيد، أم أنه جيد لأن الله أراد ذلك؟ إذا قلت: الله يريد شيئاً لأنه جيد فهذا يعني بأن الأخلاق مستقلة عن الله وليست مبنية على وجوده. وإن قلت بأنه جيد لأن الله أراد ذلك فهذا يعني بأنه أمر صحيح بالقوة، فقد يأمر بشيء منافي للخير (بحالة قتل الحيوان على سبيل المثال). وهذا ما يجعل الخير والشر اعتباطيين وعشوائيين وبالتالي خطأ.
التعديل الأخير تم بواسطة اليكس ; 03-24-2017 الساعة 07:36 AM.
|
|
|
03-24-2017, 12:12 PM | رقم الموضوع : [99] | |
عضو برونزي
|
اقتباس:
بل الأكثر من ذلك طريقة القتل الدموية العبثية التي لا زال المسلمون يطبقونها ويسمونها الذبح الحلال ! أما الملحدون فمنهم من يرى أن قتل حيوان هو جريمة ومنهم من يرى أن ذلك امر فرضته الطبيعة للبقاء فإن كان ما تصفه يعد جريمة فلا بأس في ذلك الوصف . فهؤلاء الملاحدة والكفار هم من يطورون آليات لتقليل الاعتماد على اللحوم الحيوانية وتوفير البروتين وفيتامين ب من مصادر أخرى وبالتأكيد المستقبل سيأتينا من هؤلاء وليس من غيرهم. .... أما جرائم المؤمنين الإلهية فهي الأبشع . فإن كان الملحد أناني فالله إجرامي وحشي تفوق على كل ما وصفت شكرا لك |
|
03-24-2017, 12:12 PM | رقم الموضوع : [100] | ||||
باحث ومشرف عام
|
اقتباس:
أنا أبقى فريسة للأسود تأكلني كما تشاء، لكني أترفع بعقلي "الطارئ" وأتحدث فقط عنما آكل أنا فقط، أي ما يخدم فكرتك أنت؟!! عندما يسري على الطبيعة كلها قانون جديد فأنا مستعد. في انتظار ذلك، اذهب وناقش النمور والأبقار... فأنا لا أعلم لماذا تخاطب الإنسان وحده وهو ليس إلا جزءا من الطبيعة. اقتباس:
يا للمستوى!! اقتباس:
اقتباس:
الدور على الإله الحكيم الذي يدعي أن حكمته الأزلية لم تجد وسيلة غير هذه السنة الهمجية وينتظر التبجيل من مخلوقاته على هذا الفضل العظيم. يا حبيبي يا ربنا! الطبيعة عمياء وطفراتها غير مبرمجة، لذلك لا نلوم مسارها. والإنسان ليس إلا منتوجا لهذه الطبيعة وليس خالقا لها حتى يسيّرها حسب معاييره. ربما في يوم ما لكن ليس بعد ثورة الوعي ببضع سنين (مقارنة بعمر الكون). لكني أظنني أسكب الماء في الرمل، وستعود لتقول لي الحيوانات مسكينة وأن ضريبة طفرة العقل هي الانتحار. وكأن الإنسان هو خالق الكون وعليه تبرير الطبيعة. |
||||
|
|||||
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدليلية (Tags) |
أهالي, لماذا, الملحد |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
ما لن تجده في مناهج التاريخ المصرية: ثورة المسيحيين عام 831م | البوم الأزرق | العقيدة اليهودية ۞ و المسيحية ✟ و العقائد الأخرى | 4 | 04-30-2020 09:27 PM |
اقتباسات من مناهج التعليم بالسعودية | kalkz | العقيدة الاسلامية ☪ | 9 | 03-07-2017 06:06 AM |
تعايش أهالي سيبيريا مع حيوان وحيد القرن | ابن دجلة الخير | العلوم و الاختراعات و الاكتشافات العلمية | 0 | 04-02-2016 12:39 PM |
لماذا أسلم بروفيسور الرياضيات الملحد ؟ | ناس | ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ | 14 | 01-18-2015 09:23 PM |
عضو هيئة الدفاع عن مبارك يطالب بمحاكمة أهالي الضحايا | Skeptic | ســاحـــة السـيـاســة ▩ | 0 | 11-30-2014 06:19 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond