شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 02-05-2019, 01:00 AM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
ramadan
عضو ذهبي
الصورة الرمزية ramadan
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي أدلة وجود الخالق: 2 الضبط الدقيق الكون

تكلمنا في الموضوع السابق على ان نشأة الكون لوحدها دليل على وجود خالق لانها جاءت بنظام وقوانين، فمثلا الاجسام تنجذب الى بعضها البعض وفقا لمعادلة معينة، نستطيع حسابها والتنبؤ بما سيحدث على أثرها.
وأن التفسير العقلاني البسيط الأفضل لتفسير وجود النظام والقوانين هو خالق وضع هذا النظام وجعل كل شيء يسير مع هذه القوانين… ولو كانت العشوائية لها اي قدم في النشأة لما استطعنا التنبؤ بما سيحدث في التجارب.

ورأينا كيف حاول الملاحدة التهرب من هذه الحقيقة البديهية باقتراح ان الكون بنظامه وقوانينه خلق نفسه بنفسه، من لاشيء، بالصدفة وبلا سبب!
حالتهم المزرية أوصلتهم الى اعادة تعريف كلمة (nothing) وجلها شي فيزيائي!
يقول لورنس كروس: ان كان (something) شيء فيزيائي فان ال (nothing) لابد ان يكون شيء فيزيائي ايضا!
لورنس كراوس لا يمل من الطعن في البدهيات العقلية في مقام الترويج لكتابه كون من لاشيء..

سبحان الخالق اتعجب كيف للاعضاء هنا لا يخفون مقتهم من تجار الدين، وفي نفس الوقت يثقون في تجار السخافات الذين لا يخجلون من قولها بكل صراحة وبلا حياء: (صدق السخافة ولا تثق في عقلك)!

اقرأها أمام عينيك:
. ان عزمنا على قبول الادعاءات العلمية المتعارضة مع البدهيات العقلية هو مفتاح فهمنا للصراع الحقيقي بين العلم التجريبي وما وراء الطبيعة. اننا ننحاز الى العلم التجريبي على الرغم من السخافة الواضحة في بعض تراكيبه… رتشارد ليونتن nybooks
. حتى لو دلت كل البيانات على وجود مصمم ذكي فهذه الفرضية تستبعد من العلم التجريبي لانها ليست ضمن الطبيعة. سكوت تود nature

وهذا مثال حي العضو المسكين Hamdan هنا.


المهم، النشأة دليل على وجود واضع للنظام والقوانين.
الملحد فريد هويل يقول هنا:
ان التفسير المنطقي للحقائق يشير الى عقلية خارقة عبثت بالفيزياء، وكذلك الكيمياء والبايولوجي، وأنه لا توجد قوى عمياء جديرة بالحديث عنها في الطبيعة.

البعض يعترض علي في نقل اقوال ملاحدة… أنا كانسان عاقل لا اقدم عقلي لغيري كي يكون وصيا علي، ما أحتاجه فقط هو المقدمات العلمية.

نعود الى موضوعنا اليوم، ان مع هذه النشأة ثوابت كونية دقيقة للغاية بأرقام مذهلة على مستوى الكون نفسه وارقامه.
ونحن لا نتكلم عن رقم واحد بل مجموعة من الثوابت وكل رقم في غاية الدقة… هذه الارقام يجب ان تكون كلها بقيم ذات احتمالية خيالية... في نفس اللحظة!

لن نتحدث عن هذه الارقام، لكن احتمالية نشوء الكون بالصدفة هي احتمالية ان يعثر رجل على ابرة في كومة قش بحجم مجرة من اول محاولة، وفي نفس الوقت رجل اخر يفعل نفس الشيء في نفس اللحظة في كومة قش اخرى… الامر رهيب عندما تفكر فيه فعلا!

في النهاية مسألة الضبط الدقيق هذه يتفق عليها الفيزيائيون ملاحدة ومؤمنين وهذه بعض الاقتباسات..

الفيزيائي الملحد الحاصل على جائزة نوبل ستيفن واينبرغ يقول هنا:
كم هو مدهش أن قوانين الطبيعة والظروف الأولية للكون يجب أن تسمح بوجود كائنات يمكن ملاحظتها. الحياة كما نعرفها ستكون مستحيلة إذا كان واحد من المقادير الفيزيائية العديدة له قيمة مختلفة قليلاً.
ستيفن هوكنغ يقول هنا:
الحقيقة الملحوظة هي أنَّ قِيَم هذه الأرقام يبدو أنَّها قد تمَّ ضبطها بشكلٍ دقيقٍ جدًّا لتطوير الحياة. على سبيل المثال، إذا كانت الشُّحنة الكهربائية للإلكترون مختلفة قليلا فقط، لما استطاعت النُّجُوم حرق الهيدروجين والهليوم، ولما كانا انفجرا اصلًا، ويبدو واضحاً أنَّ هُناك عددٌ قليلٌ نسبيًّا من القِيَم للأرقام التي من شأنها أن تسمح بتطوير أيّ شكل من أشكال الحياة الذَّكِيَّة.
the remarkable fact is that
الفيزيائي الحاصل على جائزة نوبل آرنو بينزياس هنا يقول:
يقودنا علم الفلك إلى حدث فريد من نوعه، خلق كون من لا شيء، بميزان دقيق لتوفير الظروف التي تسمح بالحياة. في غياب الفكرة السخيفة للصدفة بعيدة الاحتمال، يبدو أن ملاحظات العلم الحديث تشير إلى وجود خطة محكمة، ويمكن أن تقول خارقة للطبيعة.
الفيزيائي الحاصل على جائزة نوبل تشارلز تونيس يقول ص158:
يصطدم الفيزيائيون بجدران حجرية لاشياء تبدو انها تعكس ذكاء يعمل في قوانين الطبيعة.

عندك نظام بكل ما تحمله الكلمة من معنى، لديك قوانين مع هذا النظام… وكل هذا له بداية مذهلة في الاتقان والضبط فوق ادراك البشر… ما هو التفسير الأفضل الموافق للبدهيات العقلية لكل هذا يا عقلاء؟

تعال نرى تفسير الملاحدة اولا:

1 الحتمية الفيزيائية
سخافات يحاولون جزها الى العلم بالقوة مع التشكيك في البدهيات العقلبة وطبعا مثل هذه السخافات يسهل الرد عليها ولا تكاد تحتاج جهد يذكر لتجد ان الملاحدة يردون على انفسهم
اكتفي بكلام ستيفن هوكنغ نفسه الذي نقض الحتمية الفيزيائية حين قال هنا:
حتمية لابلاس لم تكن مكتملة من ناحيتين: لم تبين كيفية اختيار القوانين، ولم تقم بتحديد القيم البدئية لنشأة الكون.
Laplace’s determinism was incomplete in two ways...
هذا كلام منطقي فهذه الثوابت مستقلة عن القوانين.
بل يقول انه حتى لو توصلنا الى نظرية كل شيء فانها لن تستطيع ان تخبرنا عن كيفية نشأة الكون… وهذا ينفي وجود تفسير فيزيائي لنوعية وضبط القوانين ونشأة الكون.

2 أكوان متعددة (الصدفة عموما)
اصلا هذا لا يفسر الضبط بالضرورة، افترض وجدنا جهاز معقد على احد الكواكب... هل من العقل ان تفترض وجود مليارات الكواكب لتأتي الصدفة أن من بين ملبارات الكواكب تواجد الجهاز على احدها؟
نعم يوجد مليارات الكواكب لكن هذا لا يفسر وجود الجهاز بالصدفة على احدها، هذا يحتاج ايمان كبير.

المشكلة الاخرى انت لا تملك اي دليل على هذا الافتراض، هو رأي فلسفي بحث.
دوكنز نفسه يقلل من شأن هذا الافتراض فيقول هنا:
من المغري ان نفترض (وقد استسلم الكثيرون لهذا الاغراء) وجود عدد كبير من الأكوان، لكن هذا ترف مسرف لا ينبغي السماح به. إذا كنا سنسمح بوجود أكوان متعددة بهذا الإسراف، فلعلنا نسمح كذلك بوجود إله.
It is tempting to think...
اي يساوي بين الايمان بالله وبين الايمان بوجود اكوان متعددة، ونحن نقول كلا! ايمانك بوجود مليارات الكواكب لا يتساوى مع ايمانك بوجود كائنات فضائية لتفسير وجود جهاز على احدها قطعا.

المهم يقول ايضا هنا:
حتى الان ليس لدينا تفسير مماثل في الفيزياء. وشيء ما كنظرية الأكوان المتعددة يمكنها من حيث المبدأ ان تعمل ما عملته الداروينية في علم الاحياء. هكذا تفسير ظاهري اقل ارضاء من قرينه الدارويني لانه يعتمد بشدة على الحظ. ولكن المبدأ الانثروبي يخولنا لافتراض الحظ اكثر بكثير من ميلنا الى البداهة الانسانية.
أي أنه يقر بأن الاعتقاد بوجود خالق لتفسير الضبط الكوني هو بداهة انسانية (human intuition) بينما التفسير بالصدفة مجرد اعتماد على الحظ.



نعم هذا ما نقوله تماما!


ويقول بعدها:
لا يجب ان نفقد الامل في ايجاد تفسير افضل للفيزياءـ شيء ما بقوة الداروينية.
يعني يا جماعة ارفضوا التفسير الموافق للبدهيات العقلية ولنبقى ملحدين عسى ان ياتي يوم بتفسير فيزيائي افضل (ايمان غيبي).

فأنت يا ايها الملحد من يؤمن بالغيب في نفي الخالق بينما نحن اراءنا الفلسفية تنطلق مما يمكننا تعلمه من خلال التجارب والملاحظات من معطيات علمية الى تفسير موافق للبداهة العقلية.
نحن لم نرى نظاما يخلق نفسه من لاشيء، لا نجد قوانين الا ولها واضع.

سئل الكيميائي الملحد بيتر اتكينز هنا عن نوعية الدليل التي يمكنها ان تقنعه بوجود خالق بعد مناقشة شيقة مع الفلكي هيو روس.
اذا اصطفت النجوم لتكتب (بيتر ارجوك آمن بي) هل سيكون هذا دليل مقنع لتؤمن بالاله؟
فأجاب: سأفسر ذلك بالجنون الشخصي.
علق روس قائلا: بيتر، يبدو انه لايوجد اي دليل سيقنعك.
فرد بيتر: أعتقد أن هذا صحيح.
ثم قال لاحقا ان احتمالية اصابته بالجنون اكبر من ظهور هكذا دليل.

هذه ببساطة شديدة هي عقلية الملحد الذي يأتي ويطالب بدليل وجود خالق.
مستحيل تقنع هكذا عقلية مهما كانت قوة دليلك.

صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لَا يَعْقِلُونَ.



  رد مع اقتباس
قديم 02-05-2019, 02:02 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic is on a distinguished road
افتراضي

مجرد مغالطات و quote mining واكاذيب.
١. https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=425 يوضح كذب الخلقين
٢. https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=4467
مناظرة عن الضبط المحكم وتم توضيح أنه كذب.


ببساطة رجل الدين يقتطف الأحداث لتبرير خرافاته.
للمرة المليون بعد الف بليون التطور لا يعني الصدفة ، التطور هو عملية طبيعية منظمة ليس صدفة.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 02-05-2019, 09:48 AM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
ramadan
عضو ذهبي
الصورة الرمزية ramadan
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

مناظرة عن الضبط المحكم وتم توضيح أنه كذب
عنجد؟
يعني الفيزيائي الملحد الحاصل على جائزة نوبل ستيفن واينبرغ والفيزيائي المؤمن الحاصل على جائزة نوبل آرنو بينزياس والفيزيائي المؤمن الحاصل على جائزة نوبل تشارلز تونيس وستيفن هوكنج متواطئون على الكذب؟
هذا كذاب اخر، ليونارد سسكيند عالم فيزياء لا أدري مشهور... اسمع ماذا يقول هنا عن الضبط.
حتى رتشارد دوكنز يؤمن بوجود الضبط اذا كنت لا تدري... ألا يخبرك هذا بشيء؟

ملاحدة، لا أدريون ومؤمنين... كلهم كذابين كما يقول بروفيسور الفيزياء سكبتك ههههه

ببساطة رجل الدين يقتطف الأحداث لتبرير خرافاته
على الاقل لا اكذب الحقائق وابررها بسخافات.
لا أفعل مثل العضو المسكين Hamdan الذي سلم عقله الى (العلماء) فانتهى به المطاف الى التشكيك به في سبيل نفي الخالق، نسأل الله السلامة والعافية



  رد مع اقتباس
قديم 02-05-2019, 10:25 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan مشاهدة المشاركة
مناظرة عن الضبط المحكم وتم توضيح أنه كذب
عنجد؟
يعني الفيزيائي الملحد الحاصل على جائزة نوبل ستيفن واينبرغ والفيزيائي المؤمن الحاصل على جائزة نوبل آرنو بينزياس والفيزيائي المؤمن الحاصل على جائزة نوبل تشارلز تونيس وستيفن هوكنج متواطئون على الكذب؟
هذا كذاب اخر، ليونارد سسكيند عالم فيزياء لا أدري مشهور... اسمع ماذا يقول هنا عن الضبط.
حتى رتشارد دوكنز يؤمن بوجود الضبط اذا كنت لا تدري... ألا يخبرك هذا بشيء؟

ملاحدة، لا أدريون ومؤمنين... كلهم كذابين كما يقول بروفيسور الفيزياء سكبتك ههههه

ببساطة رجل الدين يقتطف الأحداث لتبرير خرافاته
على الاقل لا اكذب الحقائق وابررها بسخافات.
لا أفعل مثل العضو المسكين Hamdan الذي سلم عقله الى (العلماء) فانتهى به المطاف الى التشكيك به في سبيل نفي الخالق، نسأل الله السلامة والعافية
ببساطة لم يقولوا ما تتدعوة وبينت انكم كاذبون من المصادر التي تذكرونها.
الضبط المحكم لسسكيند مجرد إقتطاف لجنلة خارج السياق quote mining الشهير الذي تستخدمه.
وبخصوص الضبط الكوني فهو بوحدات الكم هو ل ١٢٠ رقم عشري، كثافة الهواء ل ٩٥ رقم عشري وهكذا.
هناك أبحاث علمية توضح بأن الثابت ممكن يتغير بأكثر م ٥٠٠٠ ضعف وتحدث المجرات وحتي بالسالب أيضا. بالنسبة لهوكينج هناك رد علي تخاريفكم عنه
https://debunkingdenialism.com/2011/...-the-universe/

الرجاء قراءة الرد علي المناظرة فهناك عضو اسمة حاتم استمر في النقاش مستغل اسلوب الخلقيين من ال quote mining لحوالي ٢٠ صفحة و قمت بالرد علية حتي انهي خرافاته
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=4491&page=4

أنتم ليس لديكم غير الكذب والخرافة.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 02-05-2019, 11:55 AM Lilith1988 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
Lilith1988
الباحِثّين
الصورة الرمزية Lilith1988
 

Lilith1988 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic مشاهدة المشاركة
ببساطة لم يقولوا ما تتدعوة وبينت انكم كاذبون من المصادر التي تذكرونها.
الضبط المحكم لسسكيند مجرد إقتطاف لجنلة خارج السياق quote mining الشهير الذي تستخدمه.
وبخصوص الضبط الكوني فهو بوحدات الكم هو ل 120 رقم عشري، كثافة الهواء ل 95 رقم عشري وهكذا.
هناك أبحاث علمية توضح بأن الثابت ممكن يتغير بأكثر م 5000 ضعف وتحدث المجرات وحتي بالسالب أيضا. بالنسبة لهوكينج هناك رد علي تخاريفكم عنه
https://debunkingdenialism.com/2011/...-the-universe/

الرجاء قراءة الرد علي المناظرة فهناك عضو اسمة حاتم استمر في النقاش مستغل اسلوب الخلقيين من ال quote mining لحوالي 20 صفحة و قمت بالرد علية حتي انهي خرافاته
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=4491&page=4

أنتم ليس لديكم غير الكذب والخرافة.
تحياتي
فعلا التصريحات أعلاه هي ساذجة ومفبركة لدرجة الصفر، وبعيدة كل البعد عن الذكاء...



:: توقيعي ::: what one man calls god, another calls the laws of physics. ( Nikola Tesla).

حضارات الامم لا تقاس بعدد الصلوات و طريقة التيمم او الدخول بالرجل اليمنى، بل بإبداعاتها في الفنون و الأدب و العلوم.

{ من أقوال الله الخالدة: الطوفان، الزلازل، الرياح الصرصر، الجراد، القمل، الجفاف، الصيحة، الحجارة، النجوم تسقط على الأرض، و في الاخير الحريق.}
  رد مع اقتباس
قديم 02-05-2019, 12:10 PM شنكوح متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
شنكوح
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية شنكوح
 

شنكوح is on a distinguished road
افتراضي

جميع مواضيعك من نفس الطينة.

العناوين الكبيرة الرنانة : "دلائل وجود الخالق".
المحتوى : كان لورانس كراوس يشرب القهوى فاندلقت عليه رشفة. إذا الله موجود.

وما زلنا بانتظار دليل واحد عن وجود الخالق منذ بداية كتابتك في هذا المنتدى.

أما هذا الكلام
اقتباس:
التفسير العقلاني البسيط الأفضل لتفسير وجود النظام والقوانين هو خالق
فيسمى تنظيرا للجهل. وهو أبعد ما يكون عن العقل. هو أقرب للراحة والكسل.



:: توقيعي ::: لا يوجد ما يطلق عليه مصطلح خالق
  رد مع اقتباس
قديم 02-05-2019, 12:19 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Lilith1988 مشاهدة المشاركة
فعلا التصريحات أعلاه هي ساذجة ومفبركة لدرجة الصفر، وبعيدة كل البعد عن الذكاء...
تحياتي ليلييث،
المعضلة هي ان حظر نقد الأسلام جعل المناقشين المسلمين في غاية من السذاجة، فالحماية لاية فكر تجعلة اكثر تخلفا، وضعفا.
لذلك هم معتادون ذكر خرافاتهم في البلدان الاسلامية حيث الحظر والمنع وقتل وتشريد من يفضح خرافاتهم، ولكن عند النقاش مع ملحدين حقيقيين، يظهر بانهم ناقلين لخرافات يقولها اكثر الخلقيين تخلفا في الغرب.
في موضوع: مغالطات الخلقين عن المبدأ الأنساني
قدمت امثلة لبعض خرافاتهم وكيف يتم الكذب والتدليس، كمثال:
اقتباس:
هذا ما تقرأة في المواقع الدينية، أسلامية أو مسيحية، وتفهم من ذلك بأن قوة البيج بانج كانت محسوبة بدقة ١ من ١٠^٦٠ بمعني ٦٠ رقم عشري، وهذا ما يقدمة الدجال الديني: John Jefferson Davis He is an ordained Presbyterian pastor
رابط الكتاب الذي يتحدث عنة: The Accidental Universe نقرأ في صحفة ٩١:

هو يتحدث بأن لو النسبة كانت 10^-57 بدلا من أقل من 10^-60، لكان هناك شيئ آخر، وليس دقة 10^-60.
هل تلاحظ(ي) الفرق؟
لذلك كل ما يقدم من ناحية التصميم الذكي، مجرد خرافات، وكذب، وحاليا تخلوا عن ذلك، وكفوا عن التحدث عن التصميم الذكي: بابا الفاتيكان:نظريتا التطور والانفجار الكبير صحيحتان والرب ليس بساحر
بالطبع هناك جماعات شهود يهوة وغيرها وهم في تخلف المسلمين، دائما اتباعهم من الحرفين ناقصوا التعليم.
لكن البابا اعترف بصحة نظرية التطور والانفجار الكبير، ولم يعد يذكروا خرافات التصميم الذكي.
لكن المسلمين صاروا في نفس مستوي شهود يهوي وغيرهم من الجماعات الصغيرة المسيحية ذات الاتباع الغير متعلمين.
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 02-05-2019, 01:46 PM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
Mazen
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية Mazen
 

Mazen is on a distinguished road
افتراضي

انا ايضاً تفكرت في خلق السماوات والارض وخلق نفسي، فلاحظت بالادله القاطعه ان الله يحتاج الى الزمن الطويل جداً (بلايين السنين) لكي ينجز شيء "ذي"قيمه وابداعي ودقيق"، اذاً الله محتاج الوقت، والمحتاج لا يصلح ان يكون خالق. لذلك الله ليس بخالق.

شو رأيك حجي؟



  رد مع اقتباس
قديم 02-05-2019, 04:18 PM ramadan غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
ramadan
عضو ذهبي
الصورة الرمزية ramadan
 

ramadan is on a distinguished road
افتراضي

الضبط المحكم لسسكيند مجرد إقتطاف لجنلة خارج السياق
قل والله!
انا عن نفسي شاهدت المقطع من البداية الى النهاية، من بداية كلام ليونارد سسكيند عن الضبط وضربه لامثلة وكيف أن العلماء مختلفون فقط في مدى درجة ال (knife edge) لهذه الثوابت يعني هل هو دقيق لدرجة خرافية ام لدرجة جنونية مثلا… الى ان قال المقدم اذن هناك ضبط علينا ان نتعامل معه (يبدو انه ايضا يدلس على الرجل الجالس امامه) وسأله عن حلول فرد سسكيند ان اولها الله ثم (احدنا سيعلم في المستقبل) و بدأ يتكلم عن احتمالية الصدفة.
اخبرني بعد كل هذا اين اقتطافي للكلام خارج سياقه أستاذنا الفاضل سكبتك؟

ثم أين تدليسي على كلام واينبرغ؟ وبينزياس؟ وتونيس؟ وهوكنغ؟
هؤلاء علماء فيزياء حاصلون كلهم على جائزة نوبل او استحقوها على الاقل.

ثم تريد ان تجرني الى جدال حول الارقام؟
لا أبدا! أنا اخاف من الدخول في هكذا جدال مع رجل مثلك.

جميع مواضيعك من نفس الطينة.
اذن لماذا ترد اساسا؟
طبق النصيحة في توقيعك جزاك الله خيرا.
فيسمى تنظيرا للجهل. وهو أبعد ما يكون عن العقل. هو أقرب للراحة والكسل.
(نحن لا نعلم اذن اله) هذه هي المحاججة بالجهل.
نحن نقول ننطلق من معطيات علمية، ما هو التفسير الافضل انطلاقا من نشأة نظام وقوانين بثوابت ضبطت لدرجة خرافية؟
دوكنز يقول ان تفسيرنا هو ميل الى (بداهة انسانية)، ونقلت كلام علماء فيزيائيين… الا تخجل من نفسك؟
يقول دوكنز هنا:
كلما بعدت احتمالية حدوث شيء ما وفقا للاحصائيات، نقصت امكانية تصديقنا بانه حدث بمجرد الصدفة العمياء. ظاهريا، البديل الواضح للصدفة هو مصمم ذكي.

ونعم انا اعرف ان دوكنز ليس نبيا عندك لكن على الاقل احترم فكرة الرجل في شهادته على نفسه.
استحيي من نفسك نحن نتكلم عن بدهيات عقلية… من أصعب المعضلات توضيح الواضحات فعلا!


انا ايضاً تفكرت في خلق السماوات والارض وخلق نفسي، فلاحظت بالادله القاطعه ان الله يحتاج الى الزمن الطويل جداً (بلايين السنين) لكي ينجز شيء "ذي"قيمه وابداعي ودقيق"، اذاً الله محتاج الوقت، والمحتاج لا يصلح ان يكون خالق. لذلك الله ليس بخالق.
فلسفة عوجاء…مثل كلام واينبرغ (انا ارفض الايمان باله شرير)!
هل ترفض الايمان بمبرمج فاشل؟ بان الحاسوب ليس له صانع فقط لانه تطلب وقت طويل لصنعه؟



  رد مع اقتباس
قديم 02-05-2019, 04:47 PM Kafr غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
Kafr
عضو جميل
الصورة الرمزية Kafr
 

Kafr is on a distinguished road
افتراضي

مجرد كتابة جنابك لهذا الموضوع لهوا دليل على عدم وجود المدعو الله ..ما هذا الخلق الذي يحتاج إنسان ضعيف مثل شخصك لكتابة موضوع لا معنى له ليبرهن وجوده....فكر قليلا بالموضوع....تحياتي



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
مجلة, الخالق, الدقيق, الضبط, الكون, وجود


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
أدلة وجود الخالق: 5 القران المعجزة ramadan العقيدة الاسلامية ☪ 81 09-07-2019 11:52 PM
أدلة وجود الخالق: 4 نشأة الأجناس ramadan العقيدة الاسلامية ☪ 81 03-16-2019 07:53 PM
أدلة وجود الخالق: 3 نشأة الحياة ramadan العقيدة الاسلامية ☪ 24 02-20-2019 02:46 AM
أدلة وجود الخالق: 1 نشأة الكون ramadan العقيدة الاسلامية ☪ 51 01-23-2019 03:01 PM
أسباب الضبط الدقيق للكون دودة حول المادّة و الطبيعة ✾ 1 02-17-2014 12:08 PM