شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 03-25-2015, 04:56 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic will become famous soon enoughSkeptic will become famous soon enough
افتراضي لقاء مع ألفرد كرونر حول مؤتمر الإعجاز العلمي في القرآن والسنة ولقائه مع الزنداني


https://www.youtube.com/watch?v=ClHuG880pqU
المتمنطق...(0:00-0:05)

إسمي الفرد كرونر, أرجو مشاهدة هذا المقطع الفيديوي (0:05-0:09)

في السبعينيات والثمانينيات من القرن الماضي, تم تقديم مقاطع من القرآن والحديث إلى عدد من العلماء والأكاديميين. ثم تم بعد ذلك أخذ بعض التعليقات من إطارها ومن ثم تم تقديمها إلى العالم كشهادة على أن هؤولاء الأشخاصص قد شعروا بوجود دليل علمي على أن القران ذو مصدر إلهي. هذه المقاطع الفيديوية متوفرة في موقع.(0:09-0:16)

كرونر: إن التفكير في العديد من هذه الأسئلة والتفكير في الكيفية التي جاء بها محمد, فهو, على أي حال, كان شخصا بدويا. لذلك أعتقد أن من المستحيل أن يكون قد تعلم أشياء كمثل الوحدة المعتادة..أصل الكون لأن العلماء لم يعرفوا أن هذه هي الحالة إلا في السنوات القليلة الماضية ومن خلال الوسائل التقنية شديدة التعقيد والتقدم. إن شخصا لا يعرف شيئا عن الفيزياء النووية , عاش قبل 1400 سنة, ليس , كما أظن, في حالٍ يمكّنه من أن يعرف أن الأرض والسماوات مثلا قد جائتا من أصل واحد, بالإضافة إلى العديد من المسائل التي ناقشناها هنا (0:16-0:55)

هذه هي الحقيقة غير المجتزأة.... ألفريد كرونر (0:55-0:57)

المحاور: الوقت الآن هو 18:25 وتسع ثواني. حسنٌ, شكرا جزيلا على لقائك بي. هلا تفضلت بتعريفنا باسمك ومحل عملك رجائا (0:57-1:08)

كرونر: اسمي الفريد كرونر من جامعة ماينز في ألمانيا الغربية. أنا أستاذ متقاعد في علوم الأرض (الجيولوجيا). (1:08-1:17)

المحاور: تحت القانون البريطاني علي إبلاغك بأن هذا الاتصال يتم تسجيله. هل تمنحني إذنك بجعل محتويات هذا اللقاء مشاعة للعامة؟ (1:17-1:27)

كرونر: بالطبع (1:27-1:28)

المحاور: شكرا جزيلا . سأسألك أسئلة قصيرة. السؤال الأول الذي أرغب في طرحه عليك هو: هل أنت ألفريد كرونر الذي ظهر في المقطع الفيديوي معلقا على القرآن. كان هذا في أواخر الثمانينيا أو أواخر السبعينيات وأوائل الثمانينيات. هل لي أن أسأل: ما هي الظروف التي قادتك إلى الحضور إلى هذا المؤتمر؟ (1:28-1:54)

كرونر: حسنٌ, ليس هنالك ظروف خاصة. كان هذا مؤتمرا تخصصيا التقى فيه العديد من الأجانب والعرب بسبب إكمال عملٍ بحثي مهم لأول مرة في العربية السعودية وذلك في جامعة جدة. بما معناه أن جامعة الملك عبد الله قد أقامت هذا المؤتمر قيقة لأن العيد من المحاظرين وطلبة المراحل المنتهية قد تخرجوا من بريطانيا وغيرها من الدول الغربية لذلك فقد رغبوا في عرض نتائجهم.(1:54-2:26)

المحاور: حسنٌ. هل كان المؤتمر مؤتمرا حول القرآن والدين بالتحديد أم أنه كان مؤتمرا حول أمرٍ آخر؟ (2:26-2:35)

كرونر: لم يكن لهأي علاقة بالدين. لقد كان بكل بساطة مؤتمرا تخصصيا حول علم الأرض. لم يتم التطرق ولو بكلمة إلى الدين أو القرآن أو شيء كهذا. (2:35-2:46)

المحاور: حسنٌ ما هي الظروف التي قادت إلى تقديم نصوص دينية إليك ثم الطلب منك أن تعلق عليها؟ (2:46-2:55)

كرونر: حسنٌ. خلال المؤتمر, كان هنالك مقابلة في التلفزيون السعودي تم تنظيمها من قبل نائب رئيس هذه الجامعة بالتحديد, وكان هنالك حوالي الخمس أو الست أساتذة –لاأذكر بشكل جيد- من جامعات أوربية وأمريكية شمالية مختلفة. حضرت هذه المقابلة التلفزيونية, وتم هنالك لأول مرة طرح هذه الأسئلة علينا- إلى أي درجة ينسجم القرآن مع أسلوب التفكير الحديث في علوم الأرض-. (2:55-3:33)

المحاور: حسنٌ. لقد تم استخدام تعليقاتك لاحقا بأسلوب يظهرك معتقدا بأن القرآن يحتوي على معلومات لا يمكن لإنسان أن يعرفها في ذلك الزمان بدون وحي إلهي. هل تعتقد بأن هذا قد عكس رأيك آنذاك؟ (3:33-3:48)

كرونر: حسنٌ. لم يكن هذا هو الغرض من النقاش الذي دخلنا فيه إطلاقا. كان النقاش يدار بأن يقرؤون علينا آيات معينة من القرآن ثم أنهم يسألوننا إن كان هذا ينسجم مع المعرفة العلمية الحديثة. قلنا في بعض الحالات : نعم, لأن هنالك دائما في كل ديانةٍ شيء منسجم. وقلنا في أحيان أخرى: لا. لذلك لم يتم طرح مسألة إن كان هنالك ظروف خارقة من أي نوع خلال هذه المقابلة. (3:48-4:16)

المحاور: هل حاولت أن ترفع هذه المقاطع من شبكة الانترنت؟ (4:16-4:19)

كرونر: لا. (4:19-4:23)

المحاور: في الواقع, هنالك شيء اكتشفته حديثا. لقد أعطاني أحدهم نسخة من القرآن كهدية, وعنما نظرت إلى الغلاف الخلفي وجدتك في مصحفي. لا أعرف إن كنت تعلم بهذا الأمر؟.(4:23-4:38)

كرونر: لم أعلم. (4:38-4:39)

المحاور: ولكنك موجود في كتاب مقدس حقيقةً. (4:39-4:41)

كرونر: في الحقيقة, لدي نسخة من هذا في منزلي, قرأتها قبل عدة سنوات ولكن لم يكن لها علاقة بهذا المؤتمر. (4:41-4:48)

المحاور: هل أعدت النظر في هذه الموضوع منذ ذلك الحدث, وهل تغير رأيك بعده؟ (4:48-4:56)

كرونر: أنظر, كان ذلك المؤتمر في علم 1979 كما أذكر ولم يحدث شيء. وهذا "شيء" في الإنترنت لم يبدا إلا قبل حوالي الأربعة أعوام أوشيء من هذا القبيل, لا أذكر بالتحديد. ثم ان احدهم أرسل إلي رسالة بواسطة الإنترنت فأجبته بانني متفاجيء ولكن الأمر ليس على هذه الشاكلة. ثم ان الرسائل استمرت بالتدفق. ثم أني تحدثت إلى أناس في قسمي, فلدينا قسم لعلوم الأرض. وكان لدينا شخصان يتكلمان العربية, أو كما يطلق عليها مستعربيَن, وكانا يعرفا العالم العربي بشكل جيد, فسألتهما حول هذا الموضوع فقالا: "ليس هنالك أي شيء يمكنك فعله, وعليك أن تتأقلم على العيش مع هذا الأمر. أهمل الموضوع لأنه ليس بإمكاننا أن ننصحك بأي شيء, فذلك لن ينفع." (4:56-5:40)

المحاور: وأخيرا هل لي أن أسألك. هل أصبحا مسلما نتيجة لهذه الأحداث. (5:40-5:46)

كرونر: لا, لم أكن مسلما قبل ذلك, ولم أصبح مسلما بعد ذلك.(5:46-5:51)

المحاور: كخلاصة, هلا أكدت أن الآراء التي ذكرتها في هذا المقطع هي آرائك. (5:51-6:00)

كرونر: هذه الأراء التي نناقشها الآن؟ (6:00-6:04)

المحاور: نعم, التي نناقشها في هذه اللحظة. (6:00-6:04)

كرونر: بالتأكيد, هذا رأيي الشخصي. (6:04-6:06)

المحاور: حسنٌ, هل عرضت عليك أي مكافأة على ذلك سواء كانت مالية أو غير ذلك؟ (6:06-6:11)

كرونر: لا, ليس بعد. (6:11-6:13)

المحاور: وأنا بدوري لن أعرض عليك أي شيء. حسنٌ شكرا جزيلا لك ألفريد على موافقتك على إجراء هذا اللقاء, وسأحاول قد الإمكان أن أجعل أكبر عدد من الناس يشاهدون هذا الفيديو. (6:13-6:27)

كرونر: بالطبع (6:27-6:28)

المحاور: الوقت الآن 18:30 و39 ثانية.(6:28-6:35)
==================

ترجمة: ابن المقفّع..



التعديل الأخير تم بواسطة Skeptic ; 02-05-2017 الساعة 12:09 PM.
:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 03-26-2015, 03:06 PM مُنْشقّ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
مُنْشقّ
عضو عامل
الصورة الرمزية مُنْشقّ
 

مُنْشقّ is on a distinguished road
افتراضي

شكرا لك، أين وجدت الموضوع؟ حسبت أنّنا فقدناه.



:: توقيعي ::: الدينُ أفيون الشعوب.

“What can be said at all can be said clearly; and whereof one cannot speak thereof one must be silent”
  رد مع اقتباس
قديم 03-26-2015, 04:40 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic will become famous soon enoughSkeptic will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاره النساء مشاهدة المشاركة
شكرا لك، أين وجدت الموضوع؟ حسبت أنّنا فقدناه.
مدونة الملحدين...
http://il7adarabic.blogspot.com.au/2...post_5944.html
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
مؤتمر, ألفرد, لقاء, الإعجاز, الزنداني, العلمي, القرآن, حول, كرونر, ولقائه, والسنة


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تحدي آخر بخصوص الإعجاز العلمي في القرآن حكمت الإلحاد العربيُّ يتحدّى 32 12-10-2019 09:34 PM
الإعجاز العلمي في القرآن سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 0 11-04-2018 04:52 AM
لقاء مع توم أرمسترونج حول الإعجاز العلمي في القرآن والسنة ولقائه مع الزنداني Skeptic الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 15 12-08-2017 01:32 PM
صور من الإعجاز العلمي في القرآن المعلوي الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 30 06-02-2017 03:13 PM
الإعجاز العلمي في القرآن! - تعليق شجاع البغدادي الأسطورة0 الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 1 03-18-2017 10:31 PM